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	<title>Kommentare zu: Wickert: Staat kann Kindererziehung besser</title>
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	<description>Julia Seeliger</description>
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		<title>Von: Marion</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30553</link>
		<dc:creator>Marion</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Apr 2007 13:47:47 +0000</pubDate>
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		<description>Deine herbeiphantasierten Ergüsse und ungelenken Trollereien ändern nichts an der bildungspolitischen Realität in Frankreich: Kinder aus sozial schwachen Familien werden trotz langer gemeinsamer Lernzeit stark benachteiligt, verbesserte Integration durch das Bildungssystem ist Fehlanzeige, sehr geringe Abiturientenquote, 20 % der Schüler verlassen die Schule gar ohne Abschluss, 25 % der Oberstufenschüler besuchen Privatschule, kaum staatliche Schulen unter den landesintern ermittelten besten Schulen, zunehmender Antisemitismus und zunehmende Gewaltbereitschaft, fast alle Schüler der am schlechtesten angesehenen weiterführenden Schulart sind Schüler mit Migrationshintergrund, unmoderne Unterrichtsgestaltung insgesamt, Zugang von Migranten zu Elitehochschulen praktisch versperrt, sehr hohe Zahl von Studienabbrechern, hohe Arbeitslosigkeit der Jungakademiker  etc. Das kannst du dir alles von deinen heiß geliebten französischen Mathematikern in der Pariser OECD-Zentrale bzw. von einer x-beliebigen nicht-snobistischen Familie aus Frankreich erklären lassen. Oder du absolvierst ab Sommer dein neuntes Schuljahr einfach auf einer französischen Schule. Dann wirst du von der Realität schon etwas mitbekommen. Mit deiner Faktenresistenz hättest du bei Kaltenbrunner, Eichmann und Himmler sicher eine steile Karriere gemacht. Glücklicherweise gibt es für Personen deiner Art heutzutage Blogs; dort können sie nicht allzu viel Schaden anrichten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deine herbeiphantasierten Ergüsse und ungelenken Trollereien ändern nichts an der bildungspolitischen Realität in Frankreich: Kinder aus sozial schwachen Familien werden trotz langer gemeinsamer Lernzeit stark benachteiligt, verbesserte Integration durch das Bildungssystem ist Fehlanzeige, sehr geringe Abiturientenquote, 20 % der Schüler verlassen die Schule gar ohne Abschluss, 25 % der Oberstufenschüler besuchen Privatschule, kaum staatliche Schulen unter den landesintern ermittelten besten Schulen, zunehmender Antisemitismus und zunehmende Gewaltbereitschaft, fast alle Schüler der am schlechtesten angesehenen weiterführenden Schulart sind Schüler mit Migrationshintergrund, unmoderne Unterrichtsgestaltung insgesamt, Zugang von Migranten zu Elitehochschulen praktisch versperrt, sehr hohe Zahl von Studienabbrechern, hohe Arbeitslosigkeit der Jungakademiker  etc. Das kannst du dir alles von deinen heiß geliebten französischen Mathematikern in der Pariser OECD-Zentrale bzw. von einer x-beliebigen nicht-snobistischen Familie aus Frankreich erklären lassen. Oder du absolvierst ab Sommer dein neuntes Schuljahr einfach auf einer französischen Schule. Dann wirst du von der Realität schon etwas mitbekommen. Mit deiner Faktenresistenz hättest du bei Kaltenbrunner, Eichmann und Himmler sicher eine steile Karriere gemacht. Glücklicherweise gibt es für Personen deiner Art heutzutage Blogs; dort können sie nicht allzu viel Schaden anrichten.</p>
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		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30343</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 20:42:18 +0000</pubDate>
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		<description>..man sollte hier vielleicht noch einmnal erwaehnen, dass das Vorhaben, Kindern und ihren Eltern zumindest fruehkindliche Anreize zur Bildung, Betreuung und sozialen Kontakten zu geben, im Grunde von niemandem wirklich als zweifelhaft eingestuft werden kann, hier erstaunt entweder die Psychologie dieser Diskussion oder die Psycholgie des deutschen Kleinfamilien-Dogmas, eines von beidem ist es sicherlich.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..man sollte hier vielleicht noch einmnal erwaehnen, dass das Vorhaben, Kindern und ihren Eltern zumindest fruehkindliche Anreize zur Bildung, Betreuung und sozialen Kontakten zu geben, im Grunde von niemandem wirklich als zweifelhaft eingestuft werden kann, hier erstaunt entweder die Psychologie dieser Diskussion oder die Psycholgie des deutschen Kleinfamilien-Dogmas, eines von beidem ist es sicherlich.</p>
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		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30341</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 19:53:25 +0000</pubDate>
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		<description>..ja, von mir geht etwas beruhigendes aus, nicht wahr.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..ja, von mir geht etwas beruhigendes aus, nicht wahr.</p>
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		<title>Von: Peter</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30340</link>
		<dc:creator>Peter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Mar 2007 18:42:56 +0000</pubDate>
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		<description>@andreas: und ich dachte immer, ICH sein ein klugscheißer. beruhigend zu sehen, daß das auch noch viel schlimmer geht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@andreas: und ich dachte immer, ICH sein ein klugscheißer. beruhigend zu sehen, daß das auch noch viel schlimmer geht.</p>
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		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30320</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 13:58:42 +0000</pubDate>
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		<description>..nun, die Eleganz der Argumentation erschliesst sich evtl. nicht UNMITTELBAR.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..nun, die Eleganz der Argumentation erschliesst sich evtl. nicht UNMITTELBAR.</p>
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		<title>Von: Sven</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30319</link>
		<dc:creator>Sven</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 10:54:08 +0000</pubDate>
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		<description>also irgendwie beginnt es langsam zu nerven...

um aber noch svens frage zum thema zu beantworten: ich habe mal einen vortrag von fthenakis gehört, wo er diese ergebnisse vorstellte, interessant zB sein beitrag hier in einer dokumentation der grünen nrw-landtagsfraktion zum thema &quot;wir gestalten die kitas der zukunft&quot;:

http://www.gruene.landtag.nrw.de/aktuell/publikationen/broschueren/pdf/0504-Kitas_Zukunft.pdf

ich zitiere:

&quot;Als Mindeststandard würde ich die Gewährleistung
nennen, dass alle Kinder
vor der Einschulung drei Jahre lang eine Tageseinrichtung besuchen können.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>also irgendwie beginnt es langsam zu nerven&#8230;</p>
<p>um aber noch svens frage zum thema zu beantworten: ich habe mal einen vortrag von fthenakis gehört, wo er diese ergebnisse vorstellte, interessant zB sein beitrag hier in einer dokumentation der grünen nrw-landtagsfraktion zum thema &#8220;wir gestalten die kitas der zukunft&#8221;:</p>
<p><a href="http://www.gruene.landtag.nrw.de/aktuell/publikationen/broschueren/pdf/0504-Kitas_Zukunft.pdf" rel="nofollow"></a><a href='http://www.gruene.landtag.nrw.de/aktuell/publikationen/broschueren/pdf/0504-Kitas_Zukunft.pdf'>http://www.gruene.landtag.nrw.de/aktuell/publikationen/broschueren/pdf/0504-Kitas_Zukunft.pdf</a></p>
<p>ich zitiere:</p>
<p>&#8220;Als Mindeststandard würde ich die Gewährleistung<br />
nennen, dass alle Kinder<br />
vor der Einschulung drei Jahre lang eine Tageseinrichtung besuchen können.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30318</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Mar 2007 10:46:43 +0000</pubDate>
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		<description>..ach: die law-and-order-Fraktion vom wikipedia ist auch noch anwesend- und braucht erst einige professorale Studien um die Bereitschaft zu entwickeln, preussische Traditionen zu überwinden- also wenn es hilft, nur zu, lesen bildet.

Um etwas Vetrauen in nicht-deutsche Bildungssysteme zu entwickeln, empfehle ich den überaus interessanten Beweis Grothendiecks/Serres zum Riemann-Roch-Theorem in Betracht zu ziehen, für Kurven schrumpft das darauf hinaus, mittels Serre-Dualitaet statt H^0(X,omega_X  \otimes L(D)^{-1}) H^1(X,L(D)) zu schreiben, dann wird die behauptete Gleichung zu einer Aussage über die Euler-Charakteristik e(L(D)) (D ist ein bel. Divisor der Kurve mit Geschlecht g,L(D) die assoziierte invert. Garbe, deg der Grad des Divisors):

e(L(D))=deg(D)+1-g,

Falls D=0 (impl. deg(D)=0) , ist L(D)=O_X, der Ring der holomorphen Funtionen auf X und damit ist die Aussage für diesen Fall klar, denn H^0(X;O_X)=k, wenn k der zugrundeliegende (alg. geschl.) Koerper ist, und dim (H^1(X;O_X))=p_g=:g, wo p_g das geom. Geschlecht der Kurve ist., was wiederum mit Serre-Dualitaet folgt.
Danach zeigt man, dass die Gleichung genau dann wahr ist fuer einen beliebigen Divisor D, wenn sie fuer den Divisor D+P gueltig ist, wo P ein bel. Punkt in X, das aber folgt aus der kurzen exakten Sequenz

0-&gt;L(D)-&gt;L(D+P)-&gt;k(P)-&gt;0

und der Additivitaet der Euler-Char. über kurzen exakten Sequenzen und schon ist man (mit Induktion) fertig, mit charakterist. Klassen ist das ganze eine Riesenschweinerei, vor allem in n Dimensionen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..ach: die law-and-order-Fraktion vom wikipedia ist auch noch anwesend- und braucht erst einige professorale Studien um die Bereitschaft zu entwickeln, preussische Traditionen zu überwinden- also wenn es hilft, nur zu, lesen bildet.</p>
<p>Um etwas Vetrauen in nicht-deutsche Bildungssysteme zu entwickeln, empfehle ich den überaus interessanten Beweis Grothendiecks/Serres zum Riemann-Roch-Theorem in Betracht zu ziehen, für Kurven schrumpft das darauf hinaus, mittels Serre-Dualitaet statt H^0(X,omega_X  \otimes L(D)^{-1}) H^1(X,L(D)) zu schreiben, dann wird die behauptete Gleichung zu einer Aussage über die Euler-Charakteristik e(L(D)) (D ist ein bel. Divisor der Kurve mit Geschlecht g,L(D) die assoziierte invert. Garbe, deg der Grad des Divisors):</p>
<p>e(L(D))=deg(D)+1-g,</p>
<p>Falls D=0 (impl. deg(D)=0) , ist L(D)=O_X, der Ring der holomorphen Funtionen auf X und damit ist die Aussage für diesen Fall klar, denn H^0(X;O_X)=k, wenn k der zugrundeliegende (alg. geschl.) Koerper ist, und dim (H^1(X;O_X))=p_g=:g, wo p_g das geom. Geschlecht der Kurve ist., was wiederum mit Serre-Dualitaet folgt.<br />
Danach zeigt man, dass die Gleichung genau dann wahr ist fuer einen beliebigen Divisor D, wenn sie fuer den Divisor D+P gueltig ist, wo P ein bel. Punkt in X, das aber folgt aus der kurzen exakten Sequenz</p>
<p>0-&gt;L(D)-&gt;L(D+P)-&gt;k(P)-&gt;0</p>
<p>und der Additivitaet der Euler-Char. über kurzen exakten Sequenzen und schon ist man (mit Induktion) fertig, mit charakterist. Klassen ist das ganze eine Riesenschweinerei, vor allem in n Dimensionen.</p>
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		<title>Von: Sven K.</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30317</link>
		<dc:creator>Sven K.</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 22:50:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/#comment-30317</guid>
		<description>@Sven, ich habe Deinen Kommentar zwischen all dem Noise fast übersehen. Ich habe auf www.fthenakis.de nach ein paar runterladbaren Studien gesucht, aber nichts Richtiges gefunden. Hast Du einen guten Link parat?

Ansonsten möchte ich die Lesern um Entschuldigung bitten, daß ich den Troll so sehr gefüttert habe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Sven, ich habe Deinen Kommentar zwischen all dem Noise fast übersehen. Ich habe auf <a href="http://www.fthenakis.de" rel="nofollow"></a><a href='http://www.fthenakis.de'>http://www.fthenakis.de</a> nach ein paar runterladbaren Studien gesucht, aber nichts Richtiges gefunden. Hast Du einen guten Link parat?</p>
<p>Ansonsten möchte ich die Lesern um Entschuldigung bitten, daß ich den Troll so sehr gefüttert habe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Christoph</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30316</link>
		<dc:creator>Christoph</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 22:24:19 +0000</pubDate>
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		<description>&gt; diese Diskussion hier ist fuer mich ein Zeitvertreib, ein Scherz

Schau an, lieber Andreas. Leider trägst du zu auch zur Vertreibung der Zeit anderer bei, die vielleicht sonst noch was tun zu haben.
Auch das mit dem &quot;Scherz&quot; glaube ich dir gern. So ganz zündet er allerdings nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; diese Diskussion hier ist fuer mich ein Zeitvertreib, ein Scherz</p>
<p>Schau an, lieber Andreas. Leider trägst du zu auch zur Vertreibung der Zeit anderer bei, die vielleicht sonst noch was tun zu haben.<br />
Auch das mit dem &#8220;Scherz&#8221; glaube ich dir gern. So ganz zündet er allerdings nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/wickert-staat-kann-kindererziehung-besser/comment-page-2/#comment-30315</link>
		<dc:creator>Andreas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Mar 2007 21:47:46 +0000</pubDate>
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		<description>(gemeinschaftliche Institution-damit meint sie wohl Bridge-Runden im Strickverein mit Kinderecke)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(gemeinschaftliche Institution-damit meint sie wohl Bridge-Runden im Strickverein mit Kinderecke)</p>
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