<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentare zu: Rauchverbot: Die grünen Nannies</title>
	<atom:link href="http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/</link>
	<description>Julia Seeliger</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Dec 2010 22:20:21 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Von: Gor</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-3/#comment-44275</link>
		<dc:creator>Gor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Sep 2010 18:26:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44275</guid>
		<description>Es kommen ja schon die nächsten Verbote seitens der Grünen. Motorroller. 

Ich habe Angst vor dem Verbotsregime, das die Grünen hier aufziehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es kommen ja schon die nächsten Verbote seitens der Grünen. Motorroller. </p>
<p>Ich habe Angst vor dem Verbotsregime, das die Grünen hier aufziehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ub56</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-3/#comment-44075</link>
		<dc:creator>ub56</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 07:45:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44075</guid>
		<description>@Bernd Liefert

nennen Sie doch mal Gastroangestellte, die heute noch 8 Stunden im Rauch stehen und die nicht selbst rauchen.
Auf die Auflistung bin ich gespannt, bei inziwschen 80%, eher 90%zigen rauchfreien Lokalitäten. Haben Sie schon mal was Lüftung gehört (Luftaustauschtechnik ist für Gaststätten vorgeschrieben) oder von Fentser und Türen öffnen?

Übrigens ein schlechtes Argument, wenn man Gastroangestellte aus dem Hut zaubert, die einem in Wirklichkeit eigentlich egal sind bzw. unter welchen sonstigen Bedingungen die sonst noch zu arbeiten haben. 

Gehen Sie mal zu dem größten deutschen Autohersteller in die ein oder Fertigungsabteilung. Dort wäre Passivrauch das aller, allerkleinste Problem, aber es gibt dort hohe Grenzwerte, aber bei Passivrauch gibts keine. Der einzige Stoff, bei dem es keine Grenzwerte gibt. Allein das sollte Sie zum Nachdenken bringen.

Packens Sie es an, es gibt noch viel zu verändern in der pöhsen Welt. Hoffentlich war das jetzt nicht zu unsozial für Sie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Bernd Liefert</p>
<p>nennen Sie doch mal Gastroangestellte, die heute noch 8 Stunden im Rauch stehen und die nicht selbst rauchen.<br />
Auf die Auflistung bin ich gespannt, bei inziwschen 80%, eher 90%zigen rauchfreien Lokalitäten. Haben Sie schon mal was Lüftung gehört (Luftaustauschtechnik ist für Gaststätten vorgeschrieben) oder von Fentser und Türen öffnen?</p>
<p>Übrigens ein schlechtes Argument, wenn man Gastroangestellte aus dem Hut zaubert, die einem in Wirklichkeit eigentlich egal sind bzw. unter welchen sonstigen Bedingungen die sonst noch zu arbeiten haben. </p>
<p>Gehen Sie mal zu dem größten deutschen Autohersteller in die ein oder Fertigungsabteilung. Dort wäre Passivrauch das aller, allerkleinste Problem, aber es gibt dort hohe Grenzwerte, aber bei Passivrauch gibts keine. Der einzige Stoff, bei dem es keine Grenzwerte gibt. Allein das sollte Sie zum Nachdenken bringen.</p>
<p>Packens Sie es an, es gibt noch viel zu verändern in der pöhsen Welt. Hoffentlich war das jetzt nicht zu unsozial für Sie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nils</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-3/#comment-44074</link>
		<dc:creator>Nils</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 15:21:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44074</guid>
		<description>Bitte erst lesen, bevor als &quot;hochgradig unsozial&quot; qualifiziert wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bitte erst lesen, bevor als &#8220;hochgradig unsozial&#8221; qualifiziert wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Bernd Liefert</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44073</link>
		<dc:creator>Bernd Liefert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 09:56:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44073</guid>
		<description>Alles in Allen stellen Sie die Freiheit zu Rauchen über das Recht auf einen rauchfreien Arbeitsplatz. Wenn es nach Ihnen gehen würde, sollten Arbeiter in der Gastronomie weiterhin acht Stunden im Rauch stehen.
So eine Einstellung ist hochgradig unsozial.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alles in Allen stellen Sie die Freiheit zu Rauchen über das Recht auf einen rauchfreien Arbeitsplatz. Wenn es nach Ihnen gehen würde, sollten Arbeiter in der Gastronomie weiterhin acht Stunden im Rauch stehen.<br />
So eine Einstellung ist hochgradig unsozial.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nils</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44072</link>
		<dc:creator>Nils</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jul 2010 04:35:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44072</guid>
		<description>@Jörg Sauskat:
Nun immerhin das Eingeständnis, dass nicht das Recht auf körperliche Unversehrtheit in einer Waagschale liegt (&quot;In der Praxis führt dies leider dazu, dass man in keine Kneipe gehen kann, weil in allen geraucht wird&quot;) 

Es geht also, so Verstehe ich dich, um das Recht überhaupt Kneipen besuchen zu können ohne zugequalmt zu werden.
Dafür habe ich durchaus Verständnis, nur: was spricht denn dann dagegen, dass Kneipen abgeschirmte Raucherbereiche einrichten? Was spricht bitte dagegen, dass Raucher explizite Vereine gründen um ihr Laster unter Ihresgleichen zu frönen? 

Und nein, ich muss meinen Beitrag nicht editieren. Du hast ja selber bestätigt dass eben nicht das Recht auf körperliche Unversehrtheit in einer Waagschale liegt. Der Nürburgring mag zwar allgegenwärtig sein, aber es wird ja niemand gezwungen in den Ferrari eines no-risk-no-fun-Freaks einzusteigen. Der Nürburgring ist ja nicht unvermeidbares öffentlichs Straßenland. Ja, wenn es um das Recht auf Nervenkitzel geht.. Oder um das Recht, dem no-risk-no-fun-Freak zu disziplinieren..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jörg Sauskat:<br />
Nun immerhin das Eingeständnis, dass nicht das Recht auf körperliche Unversehrtheit in einer Waagschale liegt (&#8220;In der Praxis führt dies leider dazu, dass man in keine Kneipe gehen kann, weil in allen geraucht wird&#8221;) </p>
<p>Es geht also, so Verstehe ich dich, um das Recht überhaupt Kneipen besuchen zu können ohne zugequalmt zu werden.<br />
Dafür habe ich durchaus Verständnis, nur: was spricht denn dann dagegen, dass Kneipen abgeschirmte Raucherbereiche einrichten? Was spricht bitte dagegen, dass Raucher explizite Vereine gründen um ihr Laster unter Ihresgleichen zu frönen? </p>
<p>Und nein, ich muss meinen Beitrag nicht editieren. Du hast ja selber bestätigt dass eben nicht das Recht auf körperliche Unversehrtheit in einer Waagschale liegt. Der Nürburgring mag zwar allgegenwärtig sein, aber es wird ja niemand gezwungen in den Ferrari eines no-risk-no-fun-Freaks einzusteigen. Der Nürburgring ist ja nicht unvermeidbares öffentlichs Straßenland. Ja, wenn es um das Recht auf Nervenkitzel geht.. Oder um das Recht, dem no-risk-no-fun-Freak zu disziplinieren..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Joerg Sauskat</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44070</link>
		<dc:creator>Joerg Sauskat</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 21:21:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44070</guid>
		<description>@Nils
Nein, niemand ist gezwungen, sich in Raucherkneipen zu begeben. In der Praxis führt dies leider dazu, dass man in keine Kneipe gehen kann, weil in allen geraucht wird. Vielleicht wirfst Du mal einen Blick in die noch nicht allzu ferne Vergangenheit als es noch kein Rauchverbot gab. In fast 100 Prozent der Kneipen wurde geraucht. Schöne Freiheit.
Der Nürburgring - um Dein Bild zu benutzen - war allgegenwärtig.
Das Verfassungsgericht in Bayern wird die neue Regelung natürlich nicht kippen, weil es sie bereits einmal bestätigt hat.
Dieses Urteil und jenes des Bundesverfassungsgerichtes empfehle ich Dir übrigens wärmstens zur Lektüre hinsichtlich der Frage, welche Grundrechte in der Waagschale liegen. Vielleicht hast Du Glück und kannst Deinen Beitrag noch nachträglich editieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nils<br />
Nein, niemand ist gezwungen, sich in Raucherkneipen zu begeben. In der Praxis führt dies leider dazu, dass man in keine Kneipe gehen kann, weil in allen geraucht wird. Vielleicht wirfst Du mal einen Blick in die noch nicht allzu ferne Vergangenheit als es noch kein Rauchverbot gab. In fast 100 Prozent der Kneipen wurde geraucht. Schöne Freiheit.<br />
Der Nürburgring &#8211; um Dein Bild zu benutzen &#8211; war allgegenwärtig.<br />
Das Verfassungsgericht in Bayern wird die neue Regelung natürlich nicht kippen, weil es sie bereits einmal bestätigt hat.<br />
Dieses Urteil und jenes des Bundesverfassungsgerichtes empfehle ich Dir übrigens wärmstens zur Lektüre hinsichtlich der Frage, welche Grundrechte in der Waagschale liegen. Vielleicht hast Du Glück und kannst Deinen Beitrag noch nachträglich editieren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: ub56</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44068</link>
		<dc:creator>ub56</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 16:42:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44068</guid>
		<description>@dj
exakte Ausführung und sehr gut auf den Punkt gebracht. Es gibt kaum was hinzuzufügen.

Mich erstaunt von Rauchgegnern wie Matthias seine recht simple Logik. Wo er hingeht, darf er durch Passivrauch nicht geschädigt werden, dabei wird er bei jedem Schritt den er macht von anderen geschädigt. Für ihn steht unerschütterlich fest, daß passivrauch schädigt, dabei ist das Risiko für ihn kaum berechenbar bzw. vernachlässigbar. Jeder Koch, jeder Küchenangestellte ist lt. BNG-Studie, Mannheim mit Tausenden von Gastroangestellten und jahrelanger Untersuchung, um ein vielfaches gefährdeter. Da diese Stoffe in jedem Restaurant wabern bleibt als Schlußfolgerung nur noch das das Kochen verboten werden muß.
Fragewürdig ist ebenfalls, warum bei mehr als 80%ziger rauchfreier Gastronomie ein Volksbegehren gestartet wird. 
Mein Fazit: Es geht nicht um Nichtraucherschutz (Kommentar von Pötschke-Langer WHO-Tabakkontrolle Heidelberg, oft verwechselt mit einer Ärztin des DKFZ: &quot;Der Zweck heiligt die Mittel&quot;, nachdem Frau Pötschke-Langer erfolgreich den Keil zwischen NR und R getrieben hat).
Inzwischen sind wir schon eine Stufe weiter. Der Jugendschutz wird für alle weiteren schärferen Verbote benutzt. Sollten wir dieser Logik weiterhin folgen werden noch ganz andere Verbote entstehen, auch solche, über die Matthias derzeit nicht nachdenkt, ihn aber irgendwann persönlich treffen. 
Ja, ja der Blick über den Tellerrand, den können nicht viele.

Ich werde die Grünen niemals mehr während meines Erdendaseins wählen.Ich finde es jedoch bemerkenswert, Frau Seeliger, was Sie geschrieben haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@dj<br />
exakte Ausführung und sehr gut auf den Punkt gebracht. Es gibt kaum was hinzuzufügen.</p>
<p>Mich erstaunt von Rauchgegnern wie Matthias seine recht simple Logik. Wo er hingeht, darf er durch Passivrauch nicht geschädigt werden, dabei wird er bei jedem Schritt den er macht von anderen geschädigt. Für ihn steht unerschütterlich fest, daß passivrauch schädigt, dabei ist das Risiko für ihn kaum berechenbar bzw. vernachlässigbar. Jeder Koch, jeder Küchenangestellte ist lt. BNG-Studie, Mannheim mit Tausenden von Gastroangestellten und jahrelanger Untersuchung, um ein vielfaches gefährdeter. Da diese Stoffe in jedem Restaurant wabern bleibt als Schlußfolgerung nur noch das das Kochen verboten werden muß.<br />
Fragewürdig ist ebenfalls, warum bei mehr als 80%ziger rauchfreier Gastronomie ein Volksbegehren gestartet wird.<br />
Mein Fazit: Es geht nicht um Nichtraucherschutz (Kommentar von Pötschke-Langer WHO-Tabakkontrolle Heidelberg, oft verwechselt mit einer Ärztin des DKFZ: &#8220;Der Zweck heiligt die Mittel&#8221;, nachdem Frau Pötschke-Langer erfolgreich den Keil zwischen NR und R getrieben hat).<br />
Inzwischen sind wir schon eine Stufe weiter. Der Jugendschutz wird für alle weiteren schärferen Verbote benutzt. Sollten wir dieser Logik weiterhin folgen werden noch ganz andere Verbote entstehen, auch solche, über die Matthias derzeit nicht nachdenkt, ihn aber irgendwann persönlich treffen.<br />
Ja, ja der Blick über den Tellerrand, den können nicht viele.</p>
<p>Ich werde die Grünen niemals mehr während meines Erdendaseins wählen.Ich finde es jedoch bemerkenswert, Frau Seeliger, was Sie geschrieben haben.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Nils</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44067</link>
		<dc:creator>Nils</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 10:55:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44067</guid>
		<description>@Joerg Suskat: 
&quot;Beim Rauchverbot gehts nicht um Mehrheit oder Minderheit sondern um die Abwägung von Grundrechten: Freie Entfaltung der Persönlichkeit vs. Körperliche Unversehrtheit.&quot;

Bei Rauchverboten an Arbeitsplätzen mag die Argumentation ja schlüssig sein, es ist jedoch niemand gezwungen sich in Raucherkneipen zu begeben. Jeder weiß, dass Passivrauchen gsundheitsschädlich sein kann.

Der Vergleich mit dem Tempolimit hinkt mehr als gewaltig, ein passendere Analogie zum Rauchverbot wäre ein Tempolimit auf dem Nürburgring, wenn Beifahrer mit an Bord sind. 

Es liegt also mitnichten das Recht auf körperliche Unversehrtheit in der anderen Waagschale, sondern ebenfalls das Recht auf freie Entfaltung: Das Recht, JEDE Kneipe besuchen zu können und in JEDEN Verein eintreten zu können, ohne die Einschränkung hinnehmen zu müssen dass dort die Luftqualität nicht den eignen Vorstellungen von Gesundheit entspricht. 

Die bayrische Regelung verbietet ja nun auch vereinsrechtlich organisierte &quot;Raucherklubs&quot; - und entlarvt so die vorgebliche Abwägung der Interessen von Rauchern und Nichtrauchern endgültig als bloßen Vorwand.

Die Chancen stehen gut, dass das Verfassungsgericht den bajuwarischen Gouvernanten aller Couleur eine gründliche Abfuhr verpasst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Joerg Suskat:<br />
&#8220;Beim Rauchverbot gehts nicht um Mehrheit oder Minderheit sondern um die Abwägung von Grundrechten: Freie Entfaltung der Persönlichkeit vs. Körperliche Unversehrtheit.&#8221;</p>
<p>Bei Rauchverboten an Arbeitsplätzen mag die Argumentation ja schlüssig sein, es ist jedoch niemand gezwungen sich in Raucherkneipen zu begeben. Jeder weiß, dass Passivrauchen gsundheitsschädlich sein kann.</p>
<p>Der Vergleich mit dem Tempolimit hinkt mehr als gewaltig, ein passendere Analogie zum Rauchverbot wäre ein Tempolimit auf dem Nürburgring, wenn Beifahrer mit an Bord sind. </p>
<p>Es liegt also mitnichten das Recht auf körperliche Unversehrtheit in der anderen Waagschale, sondern ebenfalls das Recht auf freie Entfaltung: Das Recht, JEDE Kneipe besuchen zu können und in JEDEN Verein eintreten zu können, ohne die Einschränkung hinnehmen zu müssen dass dort die Luftqualität nicht den eignen Vorstellungen von Gesundheit entspricht. </p>
<p>Die bayrische Regelung verbietet ja nun auch vereinsrechtlich organisierte &#8220;Raucherklubs&#8221; &#8211; und entlarvt so die vorgebliche Abwägung der Interessen von Rauchern und Nichtrauchern endgültig als bloßen Vorwand.</p>
<p>Die Chancen stehen gut, dass das Verfassungsgericht den bajuwarischen Gouvernanten aller Couleur eine gründliche Abfuhr verpasst.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: hering51</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44064</link>
		<dc:creator>hering51</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jul 2010 01:34:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44064</guid>
		<description>@egghat &quot;Dann können wir das Tempolimit auch abschaffen. Freie Fahrt für freie Bürger.&quot; Äh, hab seit gestern kein Nachrichten mehr gesehen, muß also was verpasst haben. Es gibt inzwischen ein Tempolimit in Deutschland? Super.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@egghat &#8220;Dann können wir das Tempolimit auch abschaffen. Freie Fahrt für freie Bürger.&#8221; Äh, hab seit gestern kein Nachrichten mehr gesehen, muß also was verpasst haben. Es gibt inzwischen ein Tempolimit in Deutschland? Super.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Joerg Sauskat</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/rauchverbot-die-grunen-nannys/comment-page-2/#comment-44042</link>
		<dc:creator>Joerg Sauskat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jul 2010 10:23:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=4090#comment-44042</guid>
		<description>@Philipp
Hallo Philipp, mir gings auch nicht um die Frage der juristischen Machbarkeit, sondern darum, dass Dein Vergleich hinkte. Beim Rauchverbot gehts nicht um Mehrheit oder Minderheit sondern um die Abwägung von Grundrechten: Freie Entfaltung der Persönlichkeit vs. Körperliche Unversehrtheit. Bei dem Schweizer Minarettentscheid kann ich auf der Seite der Mehrheit keine hochrangigen Rechtsgüter erkennen, die durch Minarette beeinträchtigt würden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Philipp<br />
Hallo Philipp, mir gings auch nicht um die Frage der juristischen Machbarkeit, sondern darum, dass Dein Vergleich hinkte. Beim Rauchverbot gehts nicht um Mehrheit oder Minderheit sondern um die Abwägung von Grundrechten: Freie Entfaltung der Persönlichkeit vs. Körperliche Unversehrtheit. Bei dem Schweizer Minarettentscheid kann ich auf der Seite der Mehrheit keine hochrangigen Rechtsgüter erkennen, die durch Minarette beeinträchtigt würden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

