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	<title>Kommentare zu: Polycamp in Groß Köris</title>
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	<description>Julia Seeliger</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Dec 2010 22:20:21 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Marrrrrta</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-43114</link>
		<dc:creator>Marrrrrta</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Oct 2009 09:39:30 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Julia, Hallo Alle!

Ich schreibe unter etwas zeitdruck aber nicht destotrotz mit weniger interesse. Eigentlich 3 Fragen:

Ja! den Bericht über den polycamp ist ganz einladend. Vor allem, dass es nicht es esoterisch war. Gibt es irgendeinen link oder kontakt mit den Leuten , die es organisieren? ich / wir würden gerne vorbeischauen!

Und , wie steht es mit der legalen rechtberechtigung? 

Also, ich bin weder für instutionalisierte religion noch für bürgeramt hochzeit, aber gerade mache ich mir gedanken, im Sinne (und etwas plakativ): wenn man/frau polygamisch ofiziell heiraten könnte, also z.B.: Ich heirate P. im Mai 2009 und im Dezember 2010 heirate ich L., ohne dass ich mich von P.scheiden muss... Na , dann würde es schon einen Schritt getan zum enttabuisierung und &quot;noramlität&quot; des Polyseins... 

Ich könnte zum beispiel meiner mama sagen:&quot;ja, mama, hier in Spanien sind alle tief katolikInnen -wie hiess es Institution... nee Inquisición, aber da, in deutschland, Europa weisst du?, da sieht alles ganz anders aus. Und wir könnten P. und L. und ich und alle dazugehörigen kindern einen ruhigen Weihnachts fest Feiern. Und meine mama würde kein Herzkasper kriegen mussen. Nun ja, nur als Beispiel.

Also,  wie steht es? Gibt es Initiativen, um staatliche Polygamische Hochzeiten zu legalisieren? Gibt es religionen, die es berücksichtigen und zwar AUCH Frau heiratet mehrere Männer?

Das Thema trifft mich (und hoffentlich andere) wirklich, also ich bin dankbar für alle infos.

Ach, und als dritte Frage: Ich glaube, wir brauchen Literatur, Kino, Theater, webs, Soups... die diese neue Polywirklichkeit zeigen und irgendwie atrakriv und aber auch selbstverständlich machen. Du kannst gerne in meinen kleinen minimalem myspace schauen. Gibt es Varietés oder Festivals in der richtung? Oder Leute, die sie gerne mitorganisieren möchten?

jaja! !
Hatte ich &quot;kurze mail&quot; gesagt?
Na gut, bis bald: Marta</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Julia, Hallo Alle!</p>
<p>Ich schreibe unter etwas zeitdruck aber nicht destotrotz mit weniger interesse. Eigentlich 3 Fragen:</p>
<p>Ja! den Bericht über den polycamp ist ganz einladend. Vor allem, dass es nicht es esoterisch war. Gibt es irgendeinen link oder kontakt mit den Leuten , die es organisieren? ich / wir würden gerne vorbeischauen!</p>
<p>Und , wie steht es mit der legalen rechtberechtigung? </p>
<p>Also, ich bin weder für instutionalisierte religion noch für bürgeramt hochzeit, aber gerade mache ich mir gedanken, im Sinne (und etwas plakativ): wenn man/frau polygamisch ofiziell heiraten könnte, also z.B.: Ich heirate P. im Mai 2009 und im Dezember 2010 heirate ich L., ohne dass ich mich von P.scheiden muss&#8230; Na , dann würde es schon einen Schritt getan zum enttabuisierung und &#8220;noramlität&#8221; des Polyseins&#8230; </p>
<p>Ich könnte zum beispiel meiner mama sagen:&#8221;ja, mama, hier in Spanien sind alle tief katolikInnen -wie hiess es Institution&#8230; nee Inquisición, aber da, in deutschland, Europa weisst du?, da sieht alles ganz anders aus. Und wir könnten P. und L. und ich und alle dazugehörigen kindern einen ruhigen Weihnachts fest Feiern. Und meine mama würde kein Herzkasper kriegen mussen. Nun ja, nur als Beispiel.</p>
<p>Also,  wie steht es? Gibt es Initiativen, um staatliche Polygamische Hochzeiten zu legalisieren? Gibt es religionen, die es berücksichtigen und zwar AUCH Frau heiratet mehrere Männer?</p>
<p>Das Thema trifft mich (und hoffentlich andere) wirklich, also ich bin dankbar für alle infos.</p>
<p>Ach, und als dritte Frage: Ich glaube, wir brauchen Literatur, Kino, Theater, webs, Soups&#8230; die diese neue Polywirklichkeit zeigen und irgendwie atrakriv und aber auch selbstverständlich machen. Du kannst gerne in meinen kleinen minimalem myspace schauen. Gibt es Varietés oder Festivals in der richtung? Oder Leute, die sie gerne mitorganisieren möchten?</p>
<p>jaja! !<br />
Hatte ich &#8220;kurze mail&#8221; gesagt?<br />
Na gut, bis bald: Marta</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Arfst Wagner</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42909</link>
		<dc:creator>Arfst Wagner</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Oct 2009 14:10:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=3122#comment-42909</guid>
		<description>Super, Julia,
ich bin schon seit langem bekennender Polyamory-Anhänger, wenn auch derzeit nicht praktizierend, höchstens in Gedanken. Du gehst mit viel Fingerspitzengefühl daran. Den vorletzten beitrag, den mit der Ironie, finde ich interessant, ähnelt er doch den Argumenten gegen das bGE: dabei tritt bei Menschen DAS in die Phantasie, was SIE SELBST eigentlich gerne machen würden und unterstellen das anderen. Man muss doch bloss mal im TV zappen: bei jeder Soap geht es um das Thema. 70% der Männer gehen in der Ehe fremd. Und mal zu sagen: ein Geliebter / eine Geliebte hat als erstes mal das Recht auf einen eigenen Namen ist eine ungeheure politische Vorstellung. Aber lieber wird alles unter den Teppich gekehrt. Reue, Treue, der Ehe- und Familienbegriff, die gegenseitige Befreiung usw.: alles wird im heutigen Mühlwerk zerschreddert. Nehmen wir nur den Begriff Liebe: Sie beginnt sich doch erst da in ihrer Wahrheit zu zeigen, wo mein Partner, meine Partnerin für sich Dinge tun, die SIE für ihre Entwicklung brauchen, die sie aber nicht dürfen, weil es den anderen verletzen könnte. Also ist die heutige beziehungspraxis eine Verhinderungseinrichtung individueller Entwicklung und hat mit Liebe reichlích wenig zu tun, eher mit Angst, Sicherheitsgefühl und Besitzanspruch. Unsere Körperlichkeit bleibt völlig unbewusst, dafür haben wir ja die Werbung und die Zeitschriften, die uns ständig das Gegenteil suggerieren wollen. 
Viele Grüße auch hier mal!
Arfst</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Super, Julia,<br />
ich bin schon seit langem bekennender Polyamory-Anhänger, wenn auch derzeit nicht praktizierend, höchstens in Gedanken. Du gehst mit viel Fingerspitzengefühl daran. Den vorletzten beitrag, den mit der Ironie, finde ich interessant, ähnelt er doch den Argumenten gegen das bGE: dabei tritt bei Menschen DAS in die Phantasie, was SIE SELBST eigentlich gerne machen würden und unterstellen das anderen. Man muss doch bloss mal im TV zappen: bei jeder Soap geht es um das Thema. 70% der Männer gehen in der Ehe fremd. Und mal zu sagen: ein Geliebter / eine Geliebte hat als erstes mal das Recht auf einen eigenen Namen ist eine ungeheure politische Vorstellung. Aber lieber wird alles unter den Teppich gekehrt. Reue, Treue, der Ehe- und Familienbegriff, die gegenseitige Befreiung usw.: alles wird im heutigen Mühlwerk zerschreddert. Nehmen wir nur den Begriff Liebe: Sie beginnt sich doch erst da in ihrer Wahrheit zu zeigen, wo mein Partner, meine Partnerin für sich Dinge tun, die SIE für ihre Entwicklung brauchen, die sie aber nicht dürfen, weil es den anderen verletzen könnte. Also ist die heutige beziehungspraxis eine Verhinderungseinrichtung individueller Entwicklung und hat mit Liebe reichlích wenig zu tun, eher mit Angst, Sicherheitsgefühl und Besitzanspruch. Unsere Körperlichkeit bleibt völlig unbewusst, dafür haben wir ja die Werbung und die Zeitschriften, die uns ständig das Gegenteil suggerieren wollen.<br />
Viele Grüße auch hier mal!<br />
Arfst</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: julia seeliger</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42070</link>
		<dc:creator>julia seeliger</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jul 2009 17:39:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=3122#comment-42070</guid>
		<description>ge-nau /ironie aus</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ge-nau /ironie aus</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: sv</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42068</link>
		<dc:creator>sv</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Jul 2009 12:32:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=3122#comment-42068</guid>
		<description>Naja, schreib doch einfach die Wahrheit: Alle waren nackt, hatten die ganze Zeit Sex, es wurden alle 10 Minuten Partner getauscht und der Drogenkonsum war enorm!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naja, schreib doch einfach die Wahrheit: Alle waren nackt, hatten die ganze Zeit Sex, es wurden alle 10 Minuten Partner getauscht und der Drogenkonsum war enorm!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Martin</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42054</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 22:03:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=3122#comment-42054</guid>
		<description>Trivial schon, aber auch interessant. Als mir bewußt wurde um was es geht, ist die Phantasie auch ziemlich mit mir durchgegangen.
Aber mir ist der Bericht in der Form völlig ausreichend und finde ihn wirklich gut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trivial schon, aber auch interessant. Als mir bewußt wurde um was es geht, ist die Phantasie auch ziemlich mit mir durchgegangen.<br />
Aber mir ist der Bericht in der Form völlig ausreichend und finde ihn wirklich gut.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Julia Seeliger</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42053</link>
		<dc:creator>Julia Seeliger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 18:37:39 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, aber - 1) womit soll ich vergleichen und 2) ich kann das nicht pauschal sagen.

Ich habe auch schon vier Attribute (Liberal, Kommunikativ, Alternativ, Kultiviert) genannt, mit denen man die Gruppe ganz gut beschreiben kann. 

Natürlich war es irgendwie entspannt und alle haben sich gefreut. Es schien die Sonne, es gab Freizeit und Boote zum Herumfahren und Workshops zu Themen. Die Leute konnten mit Gleichgesinnten zusammensein, was sie sonst nicht haben und weswegen sie in ihren Städten zu Poly-Treffs gehen. 

Die meisten Leute waren freundlich (manche zu freundlich für meinen Geschmack). Es waren mehr Leute nackt und &quot;kuschelig&quot; als zB auf einem Musikfestival. Man ging offener mit Sex um als die Durchschnittsbevölkerung. Die meisten Leute waren kommunikativ und offen und hingen viel mit der Gruppe herum. Manche hingegen waren mehr an ihrem Wohnwagen oder in ihren Zimmern, das war aber die Minderzahl. 

Aber das ist doch alles trivial.

Und wie gesagt, man kann nichts pauschalisieren. 

Wenn gefragt wird, wie die Stimmung ist, dann muss man doch auch wissen, wie man diese messen kann. Ich kenne den Frager nicht und bitte ihn deswegen um eine konkretere Frage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, aber &#8211; 1) womit soll ich vergleichen und 2) ich kann das nicht pauschal sagen.</p>
<p>Ich habe auch schon vier Attribute (Liberal, Kommunikativ, Alternativ, Kultiviert) genannt, mit denen man die Gruppe ganz gut beschreiben kann. </p>
<p>Natürlich war es irgendwie entspannt und alle haben sich gefreut. Es schien die Sonne, es gab Freizeit und Boote zum Herumfahren und Workshops zu Themen. Die Leute konnten mit Gleichgesinnten zusammensein, was sie sonst nicht haben und weswegen sie in ihren Städten zu Poly-Treffs gehen. </p>
<p>Die meisten Leute waren freundlich (manche zu freundlich für meinen Geschmack). Es waren mehr Leute nackt und &#8220;kuschelig&#8221; als zB auf einem Musikfestival. Man ging offener mit Sex um als die Durchschnittsbevölkerung. Die meisten Leute waren kommunikativ und offen und hingen viel mit der Gruppe herum. Manche hingegen waren mehr an ihrem Wohnwagen oder in ihren Zimmern, das war aber die Minderzahl. </p>
<p>Aber das ist doch alles trivial.</p>
<p>Und wie gesagt, man kann nichts pauschalisieren. </p>
<p>Wenn gefragt wird, wie die Stimmung ist, dann muss man doch auch wissen, wie man diese messen kann. Ich kenne den Frager nicht und bitte ihn deswegen um eine konkretere Frage.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Till</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42052</link>
		<dc:creator>Till</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 18:24:54 +0000</pubDate>
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		<description>Ich verstehe Elorian so, dass er/sie wissen will, wie die emotionale Atmosphäre bei dem Camp war. Also grade nicht die möglichen politischen Forderungen, sondern die Stimmung - ähnlich oder anders bei vergleichbaren Camps nicht polyamorer Menschen? Gespannt/entspannt, offen/geschlossen-zurückgezogen, ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich verstehe Elorian so, dass er/sie wissen will, wie die emotionale Atmosphäre bei dem Camp war. Also grade nicht die möglichen politischen Forderungen, sondern die Stimmung &#8211; ähnlich oder anders bei vergleichbaren Camps nicht polyamorer Menschen? Gespannt/entspannt, offen/geschlossen-zurückgezogen, &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Julia Seeliger</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42047</link>
		<dc:creator>Julia Seeliger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 10:09:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;blockquote&gt;Ich war halt neugierig ob es da einfach noch mehr gab!&lt;/blockquote&gt;

Ja. (sehr müde). Was denn. Frage bitte konkret. Ich verstehe nicht, was dein Anliegen ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich war halt neugierig ob es da einfach noch mehr gab!</p></blockquote>
<p>Ja. (sehr müde). Was denn. Frage bitte konkret. Ich verstehe nicht, was dein Anliegen ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Elorian</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42046</link>
		<dc:creator>Elorian</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 10:00:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=3122#comment-42046</guid>
		<description>mit Bild meinte ich nicht ein Foto sondern ein emotionales Bild der situation. Und wie schon gesagt wollte ich nicht, dass es als kritik verstanden wird! So war es nicht gemeint! 

ausserdem habe ich nicht behauptet du hättest &quot;nichts persönliches&quot; geschrieben!

ich wollte einfach nur mehr erfahren...einfach was, was über den Artikel hinaus geht und in einen solchen Artikel auch eben nicht rein gehört! (also immernoch kein einziger Kritikpunkt an deinem Artikel!! der war SEHR gut!)

Ich will auf der anderen Seite aber auch nicht für Umstände sorgen. Wenn es einfach nicht mehr zu erzählen gibt oder du keine Zeit hast oder nicht möchtest, ist das völlig ok für mich!

Ich war halt neugierig ob es da einfach noch mehr gab!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mit Bild meinte ich nicht ein Foto sondern ein emotionales Bild der situation. Und wie schon gesagt wollte ich nicht, dass es als kritik verstanden wird! So war es nicht gemeint! </p>
<p>ausserdem habe ich nicht behauptet du hättest &#8220;nichts persönliches&#8221; geschrieben!</p>
<p>ich wollte einfach nur mehr erfahren&#8230;einfach was, was über den Artikel hinaus geht und in einen solchen Artikel auch eben nicht rein gehört! (also immernoch kein einziger Kritikpunkt an deinem Artikel!! der war SEHR gut!)</p>
<p>Ich will auf der anderen Seite aber auch nicht für Umstände sorgen. Wenn es einfach nicht mehr zu erzählen gibt oder du keine Zeit hast oder nicht möchtest, ist das völlig ok für mich!</p>
<p>Ich war halt neugierig ob es da einfach noch mehr gab!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Julia Seeliger</title>
		<link>http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/comment-page-1/#comment-42045</link>
		<dc:creator>Julia Seeliger</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jul 2009 09:37:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://julia-seeliger.de/?p=3122#comment-42045</guid>
		<description>Lieber Elorien,

1) ich habe ein Bild in den Artikel eingebaut. 
2) Die Behauptung, ich hätte in den Artikel nichts Persönliches geschrieben, finde ich etwas seltsam. 

Was willst du lesen? So etwas:

&lt;blockquote&gt;&quot;Ich kam an und sah mit großer Freude, wie drei Menschen wunderbar lieb zueinander waren und miteinander kuschelten, ohne sich Sorgen zu machen, was die anderen wohl darüber denken mögen ...&quot;&lt;/blockquote&gt;

Das war erstens nicht der Fall und zweitens würde ich so etwas nicht schreiben. 

Ich kam mit meiner Gruppe an, sah eine Wiese und stellte mein Zelt auf. Ich lief herum, ging in die Küche und nahm das  Essen in Augenschein und stellte fest, dass es nicht Bio war. Das störte mich nicht - ich hatte eh kein Geld und musste deswegen die Veranstalter um zweimal halber Teller Essen und um drei Bier bescheißen. 

Die Menschen waren freundlich. Wie sie ungefähr drauf sind, &lt;a href=&quot;http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/#comment-42043&quot;&gt;habe ich geschrieben&lt;/a&gt;, man kann das aber nicht pauschalisieren, denn jeder Mensch ist anders. Ich habe mich mit vielen unterhalten - das Ergebnis findest du im Artikel. Ich habe keine Sätze aufgeschrieben oder als Audio aufgezeichnet. Ich habe beschrieben, was es für Workshops gab und was für ein Film angesehen wurde. Auch über die Boote und deren Beliebtheit habe ich geschrieben. 

Zudem gab es, was ich im Artikel nicht erwähnt hatte, jeden Abend ein Lagerfeuer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Elorien,</p>
<p>1) ich habe ein Bild in den Artikel eingebaut.<br />
2) Die Behauptung, ich hätte in den Artikel nichts Persönliches geschrieben, finde ich etwas seltsam. </p>
<p>Was willst du lesen? So etwas:</p>
<blockquote><p>&#8220;Ich kam an und sah mit großer Freude, wie drei Menschen wunderbar lieb zueinander waren und miteinander kuschelten, ohne sich Sorgen zu machen, was die anderen wohl darüber denken mögen &#8230;&#8221;</p></blockquote>
<p>Das war erstens nicht der Fall und zweitens würde ich so etwas nicht schreiben. </p>
<p>Ich kam mit meiner Gruppe an, sah eine Wiese und stellte mein Zelt auf. Ich lief herum, ging in die Küche und nahm das  Essen in Augenschein und stellte fest, dass es nicht Bio war. Das störte mich nicht &#8211; ich hatte eh kein Geld und musste deswegen die Veranstalter um zweimal halber Teller Essen und um drei Bier bescheißen. </p>
<p>Die Menschen waren freundlich. Wie sie ungefähr drauf sind, <a href="http://julia-seeliger.de/polycamp-in-gros-koris/#comment-42043">habe ich geschrieben</a>, man kann das aber nicht pauschalisieren, denn jeder Mensch ist anders. Ich habe mich mit vielen unterhalten &#8211; das Ergebnis findest du im Artikel. Ich habe keine Sätze aufgeschrieben oder als Audio aufgezeichnet. Ich habe beschrieben, was es für Workshops gab und was für ein Film angesehen wurde. Auch über die Boote und deren Beliebtheit habe ich geschrieben. </p>
<p>Zudem gab es, was ich im Artikel nicht erwähnt hatte, jeden Abend ein Lagerfeuer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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