@ christoph: der vorteil echter marktwirtschaft ist das fehlen sozialisticher wirtschaftspolitik. mhm, jahrelanges studium, abitur, alles. und trotzdem verstehe ich diesen satz nicht. ist das grammatikalisch falsch, oder semantik? oder bin ich zu blöd?

Keine Ahnung, was du daran nicht verstehst. Sprachliche oder inhaltliche Unklarheiten kann ich in meinem Satz nicht entdecken.

Wenn man generell dafür ist, auch mit kriegerischen Mitteln einzuschreiten, dann sollte dies doch so rechtsstaatlich und demokratisch legitimiert wie möglich geschehen. Und ich finde, Kriegspolitik gehört auf UN-Ebene und nicht auf nationalstaatliche oder EU-Ebene. Und schon gar nicht in die NATO.

Von solchen Zuständen, einer demokratischen UN mit Durchsetzungskraft und Legitimität und demokratischen Entscheidungen sind wir aber noch sehr weit weg. Das ist die Vision.

Was ist denn dein Konzept, Till?

ich habe das Papier nur in Auszügen bisher mitbekommen, lese es aber noch durch…

der Vorwurf, die Grünen wären zu einer “bürgerlichen Milieupartei” mutiert finde ich gerade von einen Karrierehaufen wie die Jusos schon ein wenig deplatziert.

Karrierehaufen, weil viele ihrer ehem. Spitzenleute, die noch Jahre zuvor für die revolutionären Inhalte ihrer Papiere und Reden bekannt waren irgendwann sich angepasst haben.

Radikale Politik fängt sicherlich nicht in einer Partei an, die schon 1918 bewiesen hat, dass sie zu keinerlei Veränderung auch nur in Ansätzen bereit ist.

Und anstatt über revolutionäre Konzepte zu diskutieren, bzw. pseudorevolutionär sich darin zu üben wer am lautesten “ganz links” schreien kann wäre es doch mal spannend mit den Jusos zu diskutieren wie eine linke / progressive Regierungspolitik aussehen könnte. Denn auf die Frage kommen tonnenweise Theoriepapiere raus, die Politik der SPD bestimmen dann aber so sympathische Gestalten wie Clement und andere im Regierungsalltag.

Und die Gönner-Pose können sie sich schenken: (a) werden sie immer weniger, (b) in Gewerkschaftsjugenden, Basisgruppen, bei “working poors” und “Prekären” stellen sie seit Jahren nicht mehr die Mehrheit.

wie könnte man die vorteile der marktwirtschaft (und die damit verbundenen individuellen freiheiten) in einer sozialistischen wirtschaftpolitik nutzen?

Der Vorteil echter Marktwirtschaft ist das Fehlen sozialistischer Wirtschaftspolitik. Leider sind wir davon weit entfernt.

und wer ist eigentlich dieser “staat”? immerhin setzt er seine interessen auch durch kriege durch, soll aber zur seite stehen für alles mögliche. scheint ein ganz schöner schlawiner zu sein, diese person.

Allerdings. Staatsvergottung ist ein großes Problem. Für viele ist der Staat ein Mittel, mit dem Geld anderer Leute diese zu beherrschen.

Und wenn dann endlich alle Leistungsträger vertrieben wurden, stellt man endlich fest, dass man keinen Staat nur mit Hartz-IV-Empfängern, Ewigkeitsstudenten und Gewerkschaftern erhalten kann.

Ich sehe durch das Steuersystem eher die ‘kleinen Leute’ benachteiligt. Ein Großteil, es dürfte derzeit DER Großteil der Steuereinkünfte sein, kommt aus indirekten Steuern, also von solchen, die vor allem Geringverdiener ausbeuten.

Wenn die Jusos reden wollen dann reden ich gerne. Ihre gönnerhafte Attitüde können die aber in ihrem Projekt 18 lassen.

Die Art, wie Sozis (jeden Alters) gerne Grüne behandeln, wird durch “gönnerhafte Attitüde” noch eher schmeichelhaft beschrieben.

Die Erörterung man müsse mit “progressiven Grünen und Linken” das Gespräch suchen versteht Robert Z. zum Beispiel als Angebot. Ich verstehe das als eine Unverschämtheit.
Wenn die Jusos reden wollen dann reden ich gerne. Ihre gönnerhafte Attitüde können die aber in ihrem Projekt 18 lassen.
Ansonsten bleibt uns dann eben tatsächlich das RotGrüne Projekt ohne SPD.

“Leistungsträger” .. ist das eigentlich ein Neusprech-Wort in dem Buch “1984″?

Achso …
Nein, ich habe die Akte X noch nicht gelesen.

Naja, Konvertit eben.

(Für S: Dies ist Satire und stellt keine Diskriminierung von Menschen, die zu einer anderen Religion konvertiert sind, dar.)